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Micky (Michele De Leo)
Lombardia
Registrato: 05/12/06 01:10 Messaggi: 4884 Residenza: Concorezzo MI
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Inviato: Ven Gen 11, 2008 5:13 pm Oggetto: |
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Stavo rispondendo ma ho controllato e mi sono accorto che lo avevo già fatto...
Bravo Calabrone...sono daccordo con te al 100%
Anzi adesso esco e vado a comprarmi la Harley...quella della B-Burago _________________ Micky - Kawasaki VN 1500 Classic
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Calabrone (Davide)
Veneto
Registrato: 23/05/07 08:32 Messaggi: 156
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Inviato: Ven Gen 11, 2008 5:33 pm Oggetto: |
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Micky ha scritto: | Stavo rispondendo ma ho controllato e mi sono accorto che lo avevo già fatto...
Bravo Calabrone...sono daccordo con te al 100%
Anzi adesso esco e vado a comprarmi la Harley...quella della B-Burago |
haha
attento perchè se io sono un infiltrato in questo forum... tu sei addirittura un traditore
rischiamo grosso... hehe.
cmq il mio messaggio è semplice.
le hd sono rozze e tecnicamente obsolete, sono dei dinosauri sopravvisuti alla preistoria meccanica del secolo scorso. lo sanno bene tutti gli hog e che ci si creda o no questo alimenta il fascino che molti provano per queste moto, me compreso. non c'è bisogno di insultarle. lo sanno tutti che le jap sono fatte meglio ma questo non interessa agli harleisti.
certo.. se comincio a rimanere a piedi un mese si e l'altro pure vedo il ferro e mi compro una vulcan..... azz cosa mi è uscito dalla bocca
per ora comunque tutta funzia come un orologio svizzero.... |
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Yoda (Leonardo) galleria
Onorario Senator
Lazio
39-0006-0008A-HOME
Registrato: 17/01/07 01:01 Messaggi: 7248 Residenza: Roma
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Inviato: Mar Gen 15, 2008 1:02 am Oggetto: |
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Lungi da me insultare le HD, capisco il contenuto emozionale e in parte lo vivo, tanto che la prova l'ho fatta anche perchè avevo considerato la possibilità di acquistare una Road King, che secondo me è stupenda ma ci sono rimasto male...per i contenuti meccanici dico solo che il prezzo mi sembra immotivatamente alto!
E' vero che mi deve emozionare, ma personalmente se devo spendere 30.000 euri per una moto a cui devo affidare la vita preferisco avere anche caratteristiche tecniche all'avanguardia che aumentino sicurezza e affidabilità, altrimenti mi compro una vera moto d'epoca con tutte le sue limitazioni!
Le HD sono belle moto ma, specialmente le touring, sono, secondo me, moto che valgono la metà del prezzo che costano, e le loro vendite sono solo alimentate dalla moda e dalla leggenda che fanno si che, nonostante gli esagerati rialzi programmati (vedi tabella postata precedentemente) a danno dei clienti, questi, affascinati dal giro intorno alle moto seguitino a comprare HD !!!
Ps: io passerò ad una Triumph Rocket III Touring a breve, costa comunque 20.000 euri ma l'ho provata e mi ha dato sensazioni completamente diverse !!! _________________ Custom e patata...le migliori medicine contro lo stress!
Kawasaki VN800 Classic La Mucca
Triumph Rocket III Touring Cleopatra
VROC.it #8
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Calabrone (Davide)
Veneto
Registrato: 23/05/07 08:32 Messaggi: 156
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Inviato: Mar Gen 15, 2008 10:25 am Oggetto: |
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Ok. Ok. lo so che bene che non intendevi offendere le HD. Se questo forum mi piace, pur essendo io una mosca bianca, ci sarà un perchè!
In effetti, se dovessi spendere 30000 €, che sono decisamente fuori dalla mia portata, forse anche io prenderei in considerazione motivazioni più razionali. Anche se chi può permetterseli non è poi così avventato dal punto di vista economico, perchè ne riprende gran parte quando la rivende anche dopo parecchi anni. Grazie anche alle politiche di prezzo della hd, certo, ma li riprende.
A proposito di politiche, mi hanno veramente colpito i dati che hai trovato. Conosco poco i prezzi e gli allestimenti dei modelli maggiori, ma per la sportster posso dire che in realtà i prezzi sono scesi negli ultimi 5 anni, grazie anche alla svalutazione del dollaro.
Riguardo al valore di un mezzo e al suo rapporto con il prezzo di vendita... beh qui entriamo in un mondo piuttosto complicato e anche relativo. Ad esempio: chi non ha alcun interesse per le moto trova che spendere 20000 per una triumph rocketIII sia una follia, semplicemente perchè quel bene non lo appaga e non soddisfa nessuno dei suoi bisogni. Per te invece sono soldi ben spesi. Allo stesso modo c'è chi spende volentieri 20000 € in una hd o in una ducati perchè riconosce in questi mezzi dei valori e dei contenuti (magari anche "solo" emozionali) che ne giustificano l'acquisto. Come si fa a dire che una hd vale la metà di quello che costa? Chi è che giudica quanto vale? Sulla base di cosa? Lo stesso discorso si potrebbe fare anche per un rolex, una penna Bic o qualsiasi altra cosa..... Non si può neanche considerare il costo di produzione perchè quello non ha alcun legame con il prezzo o con il suo valore di mercato, il valore e il prezzo sono legati unicamente alla capacità di soddisfare i bisogni del cliente, in relazione anche a quanto fa la concorrenza. In una economia libera e basata sulla legge della domanda e dell'offerta il valore di un bene è semplicemente quello che gli riconosce il mercato.
Detto questo, anche io comprerei una rocket III invece di una Road King se cercassi una maxi cruiser, e lo farei guidato dagli stessi criteri per i quali amo le HD... unicità, fascino delle soluzioni tecniche alternative (per originalità o per contesto storico), immagine ed emozione.
Però attenzione. Ricordati che una VN 2000 è tecnicamente, ingeneristicamente superiore ad una Rocket III, inoltre è più affidabile (già sentito di alcuni problemi seri al cardano con le III) e ha un rapporto qualità/prezzo superiore... quindi tra non molto ti sentirai ripetere queste critiche (non su questo forum comunque)...... e dovrai spiegare che hai scelto una moto con il cuore e non con il cervello, per le emozioni e non per i numeri.........
Quando succederà io sarò lì a banfare.. HAHHAHA
Ciao Yoda. Speriamo di conoscerci presto......... |
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doc (luciano)
Lombardia
Registrato: 12/03/07 13:02 Messaggi: 4462 Residenza: lombardia
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Inviato: Mar Gen 15, 2008 11:01 am Oggetto: |
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Che strapalate (STRA:PALATE) |
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Lone Wolf (Ferdinando)
Lombardia
Registrato: 05/11/07 21:09 Messaggi: 1506 Residenza: Endine (BG)
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Inviato: Mer Gen 16, 2008 4:51 pm Oggetto: |
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Calabrone ha scritto: | Ok. Ok. lo so che bene che non intendevi offendere le HD. Se questo forum mi piace, pur essendo io una mosca bianca, ci sarà un perchè!
In effetti, se dovessi spendere 30000 €, che sono decisamente fuori dalla mia portata, forse anche io prenderei in considerazione motivazioni più razionali. Anche se chi può permetterseli non è poi così avventato dal punto di vista economico, perchè ne riprende gran parte quando la rivende anche dopo parecchi anni. Grazie anche alle politiche di prezzo della hd, certo, ma li riprende.
A proposito di politiche, mi hanno veramente colpito i dati che hai trovato. Conosco poco i prezzi e gli allestimenti dei modelli maggiori, ma per la sportster posso dire che in realtà i prezzi sono scesi negli ultimi 5 anni, grazie anche alla svalutazione del dollaro.
Riguardo al valore di un mezzo e al suo rapporto con il prezzo di vendita... beh qui entriamo in un mondo piuttosto complicato e anche relativo. Ad esempio: chi non ha alcun interesse per le moto trova che spendere 20000 per una triumph rocketIII sia una follia, semplicemente perchè quel bene non lo appaga e non soddisfa nessuno dei suoi bisogni. Per te invece sono soldi ben spesi. Allo stesso modo c'è chi spende volentieri 20000 € in una hd o in una ducati perchè riconosce in questi mezzi dei valori e dei contenuti (magari anche "solo" emozionali) che ne giustificano l'acquisto. Come si fa a dire che una hd vale la metà di quello che costa? Chi è che giudica quanto vale? Sulla base di cosa? Lo stesso discorso si potrebbe fare anche per un rolex, una penna Bic o qualsiasi altra cosa..... Non si può neanche considerare il costo di produzione perchè quello non ha alcun legame con il prezzo o con il suo valore di mercato, il valore e il prezzo sono legati unicamente alla capacità di soddisfare i bisogni del cliente, in relazione anche a quanto fa la concorrenza. In una economia libera e basata sulla legge della domanda e dell'offerta il valore di un bene è semplicemente quello che gli riconosce il mercato.
Detto questo, anche io comprerei una rocket III invece di una Road King se cercassi una maxi cruiser, e lo farei guidato dagli stessi criteri per i quali amo le HD... unicità, fascino delle soluzioni tecniche alternative (per originalità o per contesto storico), immagine ed emozione.
Però attenzione. Ricordati che una VN 2000 è tecnicamente, ingeneristicamente superiore ad una Rocket III, inoltre è più affidabile (già sentito di alcuni problemi seri al cardano con le III) e ha un rapporto qualità/prezzo superiore... quindi tra non molto ti sentirai ripetere queste critiche (non su questo forum comunque)...... e dovrai spiegare che hai scelto una moto con il cuore e non con il cervello, per le emozioni e non per i numeri.........
Quando succederà io sarò lì a banfare.. HAHHAHA
Ciao Yoda. Speriamo di conoscerci presto......... |
Perfetto Calabrone sono perfettamente daccordo con te, la moto o qualsiasi oggetto "futile" o "giocattolo" segue x la loro scelta percorsi diversi e difficilmente paragonabbili. essi sono gestiti da uno stato d'animo, dall'emotività e non dal pensare razionale (ovviamente all'interno delle proprie capacita economiche), quindi Vulcan. HD o Rocchett... devo rappresentare la personale dimensione del divagare, sognare, realizzare ecc. le proprie aspettative i propri sogni, il confronto tecnico lo lascierei ai motociclisti sportivi o a quelli che utilizzano la moto come mezzo di trasporto primario dove diventa importante considerare praticità, costi e sicurezza e quant'altro. Per noi è altresì importante lo spirito di appartenenza ad un gruppo non divisi da marche e modelli ma che condivide la sptessa passione. _________________ Yamaha Virago 535
Kawasaki Vulcan 900
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Yoda (Leonardo) galleria
Onorario Senator
Lazio
39-0006-0008A-HOME
Registrato: 17/01/07 01:01 Messaggi: 7248 Residenza: Roma
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Inviato: Mer Gen 16, 2008 8:04 pm Oggetto: |
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Lonewolf ha scritto: |
Perfetto Calabrone sono perfettamente daccordo con te, la moto o qualsiasi oggetto "futile" o "giocattolo" segue x la loro scelta percorsi diversi e difficilmente paragonabbili. essi sono gestiti da uno stato d'animo, dall'emotività e non dal pensare razionale (ovviamente all'interno delle proprie capacita economiche), quindi Vulcan. HD o Rocchett... devo rappresentare la personale dimensione del divagare, sognare, realizzare ecc. le proprie aspettative i propri sogni, il confronto tecnico lo lascierei ai motociclisti sportivi o a quelli che utilizzano la moto come mezzo di trasporto primario dove diventa importante considerare praticità , costi e sicurezza e quant'altro. Per noi è altresì importante lo spirito di appartenenza ad un gruppo non divisi da marche e modelli ma che condivide la sptessa passione. |
Io sono uno di quelli, non ho l'auto e vivo in moto...anche con la grandine !!!
Comunque sono d'accordissimo, siamo un'unica grande famiglia, tutti i motociclisti, non possiamo certo fare gruppetti tra custom di marche diverse...se me devo stressà in moto resto a lavorà !!!
Motociclistiiiiiii, ve vojo bene a tutti !!! _________________ Custom e patata...le migliori medicine contro lo stress!
Kawasaki VN800 Classic La Mucca
Triumph Rocket III Touring Cleopatra
VROC.it #8
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The Aztek (Davide Parolin) galleria
Veneto
Registrato: 03/10/06 01:13 Messaggi: 9606 Residenza: Loreggia PD
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Inviato: Gio Gen 17, 2008 1:33 am Oggetto: |
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YodaVN800 ha scritto: | Comunque sono d'accordissimo, siamo un'unica grande famiglia, tutti i motociclisti, non possiamo certo fare gruppetti tra custom di marche diverse... |
..... seeee...dici così perchè hai paura che ti cacciamo dal VROC adesso che te piji er razzo... _________________ The Aztek
VROC ITALY #2
Italian VROC #20391
'13 VN1700 Voyager "Kahlan"
'02 VN1500 Nomad "Goldie" |
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vulcan900 (Claudio ) galleria
Sicilia
Registrato: 11/12/06 15:50 Messaggi: 6522 Residenza: Palermo
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Inviato: Gio Gen 17, 2008 1:39 pm Oggetto: |
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The Aztek ha scritto: | YodaVN800 ha scritto: | Comunque sono d'accordissimo, siamo un'unica grande famiglia, tutti i motociclisti, non possiamo certo fare gruppetti tra custom di marche diverse... |
..... seeee...dici così perchè hai paura che ti cacciamo dal VROC adesso che te piji er razzo... |
E TI INVIAMO NEI FROCERSSSSS AHAHAH _________________ Vulcan 900 Classic Nera
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Yoda (Leonardo) galleria
Onorario Senator
Lazio
39-0006-0008A-HOME
Registrato: 17/01/07 01:01 Messaggi: 7248 Residenza: Roma
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Inviato: Gio Gen 17, 2008 2:28 pm Oggetto: |
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vulcan900 ha scritto: | The Aztek ha scritto: | YodaVN800 ha scritto: | Comunque sono d'accordissimo, siamo un'unica grande famiglia, tutti i motociclisti, non possiamo certo fare gruppetti tra custom di marche diverse... |
..... seeee...dici così perchè hai paura che ti cacciamo dal VROC adesso che te piji er razzo... |
E TI INVIAMO NEI FROCERSSSSS AHAHAH |
Ammazza che strunz questi !!!
Pliiiis pliiiis nun me trattate male...v'ho detto che ve vojo bene !!! _________________ Custom e patata...le migliori medicine contro lo stress!
Kawasaki VN800 Classic La Mucca
Triumph Rocket III Touring Cleopatra
VROC.it #8
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kunack (iginio englaro)
Friuli
Registrato: 22/01/07 16:46 Messaggi: 4323 Residenza: PALUZZA (UD)
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Inviato: Gio Gen 17, 2008 2:43 pm Oggetto: |
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YodaVN800 ha scritto: | vulcan900 ha scritto: | The Aztek ha scritto: | YodaVN800 ha scritto: | Comunque sono d'accordissimo, siamo un'unica grande famiglia, tutti i motociclisti, non possiamo certo fare gruppetti tra custom di marche diverse... |
..... seeee...dici così perchè hai paura che ti cacciamo dal VROC adesso che te piji er razzo... |
E TI INVIAMO NEI FROCERSSSSS AHAHAH |
Ammazza che strunz questi !!!
Pliiiis pliiiis nun me trattate male...v'ho detto che ve vojo bene !!! |
...ci si becca Sabato
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doc (luciano)
Lombardia
Registrato: 12/03/07 13:02 Messaggi: 4462 Residenza: lombardia
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Inviato: Gio Gen 17, 2008 2:49 pm Oggetto: |
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Si ci vediamo sabato così te pieremo po,culo (racchionico) |
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